Rome (hiver 2013)/informations complémentaires - Historique des versions

Jluc : /* Les collines de Rome */

2012-11-07T14:57:03Z

Les collines de Rome

Jluc le 6 novembre 2012 à 10:32

2012-11-06T10:32:37Z

Jluc : /* On peut visiter les « grands musées » */

2012-10-22T14:15:03Z

On peut visiter les « grands musées »

Jluc : /* Les Romains à Amiens */

2012-10-21T20:21:34Z

Les Romains à Amiens

Jluc : /* César assassiné */

2012-10-21T20:12:22Z

César assassiné

Jluc : /* Si on arrive de « bonne heure à Rome » */

2012-10-21T20:09:06Z

Si on arrive de « bonne heure à Rome »

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Jluc : /* Repères chronologiques */

2012-10-21T19:41:52Z

Repères chronologiques

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Jluc : à

2012-10-21T18:13:32Z

Jluc le 21 octobre 2012 à 17:57

2012-10-21T17:57:25Z

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Jluc le 21 octobre 2012 à 17:08

2012-10-21T17:08:24Z

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	Pour raffiner, dans l’antiquité, sur le Capitole, il y avait deux sommets, le Capitole proprement dit au sud et l’Arx au nord, et une dépression centrale, l’Asylum ; la dépression est comblée donc on ne voit qu’une surface plate au sommet de la colline. Le Palatin avait aussi deux sommets, le Germal et le Palatual, que l’on ne distingue plus guère. Entre le Capitole et l’Esquilin il y avait une petite colline, la Velia, qui a été arasée à l’époque de la construction du forum de Trajan (début 2{{sup\|e}} siècle de notre ère).		Pour raffiner, dans l’antiquité, sur le Capitole, il y avait deux sommets, le Capitole proprement dit au sud et l’Arx au nord, et une dépression centrale, l’Asylum ; la dépression est comblée donc on ne voit qu’une surface plate au sommet de la colline. Le Palatin avait aussi deux sommets, le Germal et le Palatual, que l’on ne distingue plus guère. Entre le Capitole et l’Esquilin il y avait une petite colline, la Velia, qui a été arasée à l’époque de la construction du forum de Trajan (début 2{{sup\|e}} siècle de notre ère).
		+
		+	== ''Le Sermon sur la chute de Rome'', prix Goncourt 2012 ==
		+
		+	Le prix Goncourt vient d’être attribué aujourd’hui à Jérôme Ferrari pour Le Sermon sur la chute de Rome (Actes sud).
		+
		+	Le titre fait référence au sermon prononcé par Augustin, évêque, dans son église d’Hippone (Tunisie actuelle) en 410, à l’occasion de ce que, traditionnellement, on appelle le « sac de Rome ». En fait il s’agit de l’entrée de force dans Rome du chef wisigoth Alaric. Certes, les Romains ont été choqués car la dernière fois qu’on était entré
		+	chez eux sans leur consentement c’était…700 ans plus tôt ! Rétrospectivement, en amplifiant l’événement, on en a fait la date marquant la chute de l’empire romain d’occident. Mais c’est Odoacre, ministre d’Attila, qui dépose le dernier empereur d’Occident, Romulus Augustule, en 476.
		+
		+	Le roman primé ne traite pas de la chute de l’empire romain ; c’est une histoire corse, qui, si j’ai bien compris, médite sur le caractère transitoire des choses humaines, dont les empires… Son auteur est corse et par ailleurs professeur de philosophie à Abou-Dhabi.

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 == À voir en ce moment au Louvre de Paris, en rapport avec le séjour Rome 2013. ==
-° Dans le Panthéon d’Hadrien, nous verrons, entre autres choses, la tombe de Raphaël, mort en 1520. Si vous allez aux Musées du Vatican vous verrez des œuvres de Raphael (la décoration des Stanze et des
+° Dans le Panthéon d’Hadrien, nous verrons, entre autres choses, la tombe de Raphaël, mort en 1520. Si vous allez aux Musées du Vatican vous verrez des œuvres de Raphael (la décoration des Stanze et des tableaux d’église dans la Pinacothèque… (voir Info Rome 5).
 Le Musée du Louvre de Paris présente actuellement et jusqu’au 12 janvier, une exposition « Raphaël, les dernières années », et deux expositions en « complément » : « Dessins de Giulio Romano », un disciple de Raphaël et « Luca Penni, un disciple de Raphaël à Fontainebleau ». La « grande expo » est évidement celle qui est consacrée à Raphaël.
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 Il ne s’agit pas d’une exposition, mais d’une réorganisation, donc il n’y a pas de limite dans le temps pour visiter. Vous trouverez plus d’information sur le site :
 http://www.louvre.fr/sites/default/files/medias/medias_fichiers/fichiers/pdf/louvre-omer.pdf

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 Sans établir de hiérarchie, les deux grands ensembles de musées sont « Les musées du Vatican » et « Le Musée National Romain ».
-; Museo Nazionale Romano (MNR)
+==== Museo Nazionale Romano (MNR) ====
-: c’est un musée des Antiquités. Il y a quatre sites, « Crypta Balbi » (musée de l’Antiquité tardive), « Museo Altemps » (musée des collections d’antiques des cardinaux), « Museo Massimo alle Terme » et « Museo Nazionale Terme di Diocleziano » (musée national thermes de Dioclétien). Sur les 4 sites du MNR, ce sont ces deux derniers qu’il faut voir. S’il faut faire un choix entre les deux, je ne peux pas vous dire lequel il faut privilégier. Ils sont tous les deux très proches de la gare Roma-Termini, le « MNR Massimo » se trouve à gauche de la place du Cinquecento (quand on sort de la gare) et le « MNR Thermes de Dioclétien » a son entrée en face de la gare, de l’autre côté de la place du Cinquecento (traverser le jardin qui contient les sarcophages et les cippes funéraires, dont il a été question ci-dessus).
+C’est un musée des Antiquités. Il y a quatre sites :
-* Le « MNR Massimo » contient de merveilleuses fresques antiques, celles de la Maison de Livie en particulier (épouse d’Auguste), ainsi que des sculptures admirables.
+* « Crypta Balbi » (musée de l’Antiquité tardive),
-* Le « MNR Terme di Diocleziano » contient de la sculpture, du mobilier, des inscriptions…et en plus il est installé dans les anciens thermes impériaux ; certaines salles sont conservées en élévation : c’est splendide !
+* « Museo Altemps » (musée des collections d’antiques des cardinaux),
-Pour ces deux musées 1° vous ne ferez pas la queue pour entrer, car il y a peu de monde 2° vous ne rencontrerez quasiment personne à l’intérieur, car ils sont immenses 3° ils sont ouverts jusqu’à 19 heures.
+Sur les 4 sites du MNR, ce sont ces deux derniers qu’il faut voir. S’il faut faire un choix entre les deux, je ne peux pas vous dire lequel il faut privilégier. Ils sont tous les deux très proches de la gare Roma-Termini, le « MNR Massimo » se trouve à gauche de la place du Cinquecento (quand on sort de la gare) et le « MNR Thermes de Dioclétien » a son entrée en face de la gare, de l’autre côté de la place du Cinquecento (traverser le jardin qui contient les sarcophages et les cippes funéraires, dont il a été question ci-dessus).
 Le conseil : regardez un plan du musée que vous visitez pour mesurer votre effort. Car ces musées sont immenses ! Donc, faites d’abord un choix.
-; Les Musées du Vatican
+==== Les Musées du Vatican ====
-: Pour une visite approfondie, il faut une journée entière, et encore ! pour une visite « éclair », il faut 3 heures ! A cette époque de l’année et si vous arrivez vers midi, vous ne ferez pas la queue, mais vous ne serez pas tout seul à l’intérieur ! Il y a un parcours obligatoire, avec une option « Chapelle Sixtine direct » mais je déconseille, car vous risquez de manquer les  « Chambres (Stanze) » de Raphaël. A ne pas manquer aussi, le musée Pio Clementino, et la Pinacothèque
+Pour une visite approfondie, il faut une journée entière, et encore ! pour une visite « éclair », il faut 3 heures ! A cette époque de l’année et si vous arrivez vers midi, vous ne ferez pas la queue, mais vous ne serez pas tout seul à l’intérieur ! Il y a un parcours obligatoire, avec une option « Chapelle Sixtine direct » mais je déconseille, car vous risquez de manquer les  « Chambres (Stanze) » de Raphaël. A ne pas manquer aussi, le musée Pio Clementino, et la Pinacothèque
 ; Museo Gregoriano egizio
-: on peut se contenter de la salle III avec reconstitution du Canope de la Villa Adriana de Tivoli (que nous visiterons)
+: on peut se contenter de la salle III avec reconstitution du Canope de la Villa Adriana de Tivoli (que nous visiterons).
 ; Museo Chiaramonti
-:(on passe)
+:(on passe).
 ; Braccio Nuovo
-: ne pas manquer le Doryphore et l’Auguste de Prima Porta
+: ne pas manquer le ''Doryphore'' et l’''Auguste'' de Prima Porta.
-;Museo Pio Clementino
+; Museo Pio Clementino
-: prendre son temps dans cet espace ; voir, entre autres, l’''Apoxyomène'' ; dans le cortile del Belvedere, prendre le temps d’admirer la disposition d’ensemble, l’''Apollon'' (dit du Belvédère), le ''Laocoon'', ''Hermès'' et ''Persée'', les sarcophages, les reliefs, enfin tout quoi ! la ''Venus de Cnide'', le ''Torse du Belvédère'' (wouah !); dans la Sala Rotonda, l’immense vasque de porphyre, et dans la Sala a Croce Greca, les deux grands sarcophages de porphyre, dont l’un est dit d’Hélène, mère de Constantin.
+: prendre son temps dans cet espace ; voir, entre autres, l’''Apoxyomène'' ; dans le cortile del Belvedere, prendre le temps d’admirer la disposition d’ensemble, l’''Apollon'' (dit du Belvédère), le ''Laocoon'', ''Hermès'' et ''Persée'', les sarcophages, les reliefs, enfin tout quoi ! la ''Venus de Cnide'', le ''Torse'' du Belvédère (wouah !); dans la Sala Rotonda, l’immense vasque de porphyre, et dans la Sala a Croce Greca, les deux grands sarcophages de porphyre, dont l’un est dit d’Hélène, mère de Constantin.
-* Salle du Bige, char du 1{{sup|er}} s. de notre ère
+; Salle du Bige
-* Chambres de Raphaël :
+: char du 1{{sup|er}} s. de notre ère.
-** Salle de la Signature (''Dispute du St sacrement'', ''École d’Athènes'' (monument du « classicisme » en peinture !), ''Le Parnasse'', œuvres de Raphaël) ;
+; Chambres de Raphaël
-** Salle de l’Incendie du Borgo : ''L’incendie du Borgo'', de Raphaël (qui n’est déjà plus classique, ici !) ;
+: Salle de la Signature : ''Dispute du St sacrement'', ''École d’Athènes'' (monument du « classicisme » en peinture !), ''Le Parnasse'', œuvres de Raphaël ;
-** Salle d’Eliodore : ''La délivrance de St Pierre'' (clair obscur fantastique !), ''Héliodore chassé du temple'', œuvres de Raphaël ;
+: Salle de l’Incendie du Borgo : ''L’incendie du Borgo'', de Raphaël (qui n’est déjà plus classique, ici !) ;
-** Salle de Constantin, avec des œuvres de Jules Romain, car Raphaël est déjà mort (''Apparition de la croix'', ''Bataille du Pont Milvius'').
+: Salle d’Eliodore : ''La délivrance de St Pierre'' (clair obscur fantastique !), ''Héliodore chassé du temple'', œuvres de Raphaël ;
-* Chapelle Sixtine : se munir d’un petit plan de la voûte, et comparer la voûte (création du monde et histoire de la Bible) et le ''Jugement dernier'' (paroi verticale côté chœur), réalisé 20 ans après, par le même homme, Michel-Ange, peut-être l’artiste à la fois le plus génial et le plus complet de tous les temps.
+: Salle de Constantin, avec des œuvres de Jules Romain, car Raphaël est déjà mort (''Apparition de la croix'', ''Bataille du Pont Milvius'').
-* Pinacothèque : ''Transfiguration'' de Raphaël, ''Mise au tombeau'' de Caravage.
+; Chapelle Sixtine
-* Et pour terminer, vous descendez par l’escalier de Bramante !
+: se munir d’un petit plan de la voûte, et comparer la voûte (création du monde et histoire de la Bible) et le ''Jugement dernier'' (paroi verticale côté chœur), réalisé 20 ans après, par le même homme, Michel-Ange, peut-être l’artiste à la fois le plus génial et le plus complet de tous les temps.
 Le conseil : Ces musées, le MNR comme les musées du Vatican, sont des « monstres » : n’épuisez pas vos forces dans les premières salles, prenez le temps de faire un choix parmi ce que vous voulez voir et prenez le temps d’étudier les plans qui vous seront fournis, allez directement à ce qui vous intéresse, sinon vous risquez d’être vite épuisés et de… ne plus rien voir !

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 == Les Romains à Amiens ==
-Info Rome 7  Les Romains à Amiens
+Le Musée de Picardie à Amiens présente du 27 octobre 2012 au 17 mars 2013 une exposition sur les cadrans solaires portatifs à l’époque romaine (= les « montres » de l’époque), sous le titre « Le temps des Romains »
-Joëlle aux B en bistes et plus particulièrement aux heureux
+Cette exposition est organisé par Madame Hoet Van Cauwemberghe, maître de conférence à l’Université Lille 3 Charles de Gaulle et présente quelques-uns de ces objets assez étonnants, dont un a été retrouvé récemment à Amiens.
-ce 15 octobre 2012
+Des conférences sont prévues en marge de l'exposition, au Musée de Picardie :
+* le jeudi 8 novembre à 19 h : Les cadrans solaires de l’Antiquité à nos jours, par Denis Savoie, chef du département astronomie et astrophysique du Palais de la Découverte à Paris.
-Bonjour à tous
+* Jeudi 15 novembre 19h : « Le cadran solaire portatif d’Amiens » par Christine Hoet Van Cauwemberghe.
+* jeudi 13 décembre 19 h : conférence de Jérôme Bonnin, docteur en archéologie romaine qui a soutenu sa thèse en juin à Lille 3, dans laquelle il a étudié 600 cadrans solaires romains (non portatifs).
 Voir par exemple
 http://culturecommunication.gouv.fr/Media/DRACs/Drac-Picardie/Files/culture-en-picardie/Expositions/musee-de-Picardie/Communique-de-presse-Le-temps-des-Romains
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+° Dans le Panthéon d’Hadrien, nous verrons, entre autres choses, la tombe de Raphaël, mort en 1520. Si vous allez aux Musées du Vatican vous verrez des œuvres de Raphael (la décoration des Stanze et des
-Info Rome 8 :  A VOIR EN CE MOMENT AU LOUVRE DE PARIS, en rapport avec
+Le Musée du Louvre de Paris présente actuellement et jusqu’au 12 janvier, une exposition « Raphaël, les dernières années », et deux expositions en « complément » : « Dessins de Giulio Romano », un disciple de Raphaël et « Luca Penni, un disciple de Raphaël à Fontainebleau ». La « grande expo » est évidement celle qui est consacrée à Raphaël.
-Joëlle à tous les B en bistes, en particulier aux heureux participants
+° A Tivoli, Villa Adriana, nous évoquerons l’intérêt de l’empereur Hadrien pour l’Orient (= la partie orientale de son empire). A Ostie, nous évoquerons l’Orient, avec le trafic du grand port de Rome, et la présence de cultes orientaux, culte à Isis et surtout culte à Mithra.
-° A Tivoli, Villa Adriana, nous évoquerons l’intérêt de l’empereur
+Il ne s’agit pas d’une exposition, mais d’une réorganisation, donc il n’y a pas de limite dans le temps pour visiter. Vous trouverez plus d’information sur le site :
 http://www.louvre.fr/sites/default/files/medias/medias_fichiers/fichiers/pdf/louvre-omer.pdf

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 == César assassiné ==
-Joëlle aux B en bistes et particulièrement aux participants au séjour
+Vous avez probablement entendu l’information, qui date de mercredi 10 octobre : une équipe d’archéologues espagnols aurait retrouvé le lieu précis de l’assassinat de César, plus exactement la structure que Octave Auguste aurait fait ériger sur ce lieu après l’assassinat. On connaissait l’emplacement par les textes : la Curie de Pompée ; on savait localiser dans la Rome actuelle cette curie (côté ouest de la zone des temples républicains du Largo Torre Argentina). Mais si on a effectivement retrouvé cette structure, on peut localiser l’endroit « au mètre près » (au moins l’endroit choisi par Octave Auguste pour en faire le lieu de l’événement).
-Vous avez probablement entendu l’information, qui date de mercredi 10
+Il était prévu, le jour de notre pérégrination vers le Vatican, de passer par le Largo Torre Argentina. Donc nous pourrons voir l’endroit en question. Je vais déjà aller y jeter un œil dans 15 jours.
-Il était prévu, le jour de notre pérégrination vers le Vatican, de
+Sur internet vous trouverez plusieurs sites qui communiquent l’information, avec plus ou moins de lyrisme…Par ex
 http://www.lefigaro.fr/sciences/2012/10/11/01008-20121011ARTFIG00738-le-lieu-de-l-assassinat-de-jules-cesar-localise.php.
 == Les Romains à Amiens ==

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 Pour commencer, vous pouvez consulter les différents guides touristiques. Pour les repérages, je fonctionne avec le Guide Vert « Rome ».
-Sur la Rome antique
+=== Sur la Rome antique ===
-Pour commencer : Jean Noël ROBERT, Rome, Guide Belles Lettres  des civilisations, 2005 (1999), 300 p., 15 euros « on croit savoir beaucoup de la civilisation romaine. ‘est sans doute vrai. On pense la connaître parce qu’elle est la source vive de la nôtre. Là réside l’erreur. Il faudrait pouvoir restituer, sur les hommes et sur les choses, le regard des Romains. L’objectif de ce guide est d’initier cette démarche. » (4° de couverture). Thématique, clair, didactique ; à garder dans la poche si on coince un peu sur…la généalogie des julio-claudiens. Non, c’est bien !
+==== Pour commencer ====
-	Toujours pour commencer et excellent Roger HANOUNE (prof émérite d’archéo romaine à Lille 3 ) et John Scheid Nos ancêtres les Romains, Découverte Gallimard, 2006 (1993) ; très illustré (mais avec le défaut de la collection : les références des illustrations sont à la fin…), une approche « dépoussiérée » de la Rome antique. Très riche sous un petit format.
+*Jean Noël ROBERT, ''Rome'', Guide Belles Lettres  des civilisations, 2005 (1999), 300 p., 15 €. « On croit savoir beaucoup de la civilisation romaine. C’est sans doute vrai. On pense la connaître parce qu’elle est la source vive de la nôtre. Là réside l’erreur. Il faudrait pouvoir restituer, sur les hommes et sur les choses, le regard des Romains. L’objectif de ce guide est d’initier cette démarche. » (4{{sup|e}} de couverture). Thématique, clair, didactique ; à garder dans la poche si on coince un peu sur… la généalogie des julio-claudiens. Non, c’est bien !
-	A voir aussi, très Pédagogiques, les reconstitutions des sites sur pellicule transparente, avec, en dessous, l’état actuel du site. Je ne sais si on trouve ces ouvrages en France. Vous en trouverez en Italie, portant sur Rome, sur Ostie, sur Tivoli. Le prix n’est pas donné !
+==== Des références plus savantes et spécialisées ====
-Giandomenico DE TOMMASO, Cinzia CAIAZZA (ed.) L’art romain, 2009, Le Figaro. De très belles illustrations en grand format ; texte plus succinct. On n’est plus dans le livre de poche !
+* Sur l’histoire de Rome, la référence est Michel CHRISTOL, ''Rome et son empire'', nouvelle édition aoÛt 2011, Hachette, 27 €.
-Des références plus savantes et spécialisées :
+==== Divers ====
+* Gabriel FAURE, ''Jardins de Rome'', Arthaud, 1959. Délicieusement désuet, de splendides photos en noir et blanc et une ambiance de cinéma italien. En exergue, la citation de Stendhal « Il est des jours où la beauté seule de Rome suffit au bonheur ».
-Sur l’histoire de Rome, la référence est Michel CHRISTOL, Rome et son empire, nouvelle édition aout 2011, Hachette, 27 euros.
+* Gilbert BOUCHARD et Jacques MARTIN, ''Les voyages d’Alix'', Castermann ; très bien informé archéologiquement et historiquement. À ce propos, il y a en ce moment, à Bavay, une expoSITION sur Rome et la BD (jusqu’à la fin du mois d’août).
 == Repères chronologiques ==

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 ** Air-France, Easyjet assurent aussi des vols.
 ** Je ne sais pas s'il y a des départs depuis Lesquin. A vous de voir…
 ==== De Roma-Termini à "Casa Sant'Anna ====

Rome (hiver 2013)/informations complémentaires - Historique des versions

Jluc : /* Les collines de Rome */

Jluc le 6 novembre 2012 à 10:32

Jluc : /* On peut visiter les « grands musées » */

Jluc : /* Les Romains à Amiens */

Jluc : /* César assassiné */

Jluc : /* Si on arrive de « bonne heure à Rome » */

Jluc : /* Repères chronologiques */

Jluc : à

Jluc le 21 octobre 2012 à 17:57

Jluc le 21 octobre 2012 à 17:08

Jluc : /* Les collines de Rome */

Jluc : /* On peut visiter les « grands musées » */

Jluc : /* Les Romains à Amiens */

Jluc : /* César assassiné */

Jluc : /* Si on arrive de « bonne heure à Rome » */

Jluc : /* Repères chronologiques */

Jluc : à